мне блин сегодня сон досмотреть не дали: "ой-ой-ой! норвежец взорвал чего-то там, а потом выпилил 80 человек из автомата!". Лежу спросонок и соображаю: "чтооо, одииин? 80 человек?"
я заметил, что каждый раз удивляюсь, когда правительства там начинают выражать друг друг соболезнования при гибели в стране сотни человек, по новостям говорят: "страшная трагедия", а мне всегда кажется, что это слишком маленькое число убитых для такого шума и официоза вокруг них. Подумаешь, сотня человек. Сколько их помирает в день от ставшей обыденной херни типа ежедневных автокатастроф, ошибок врачей, голода и нищеты и проч.
В Сирии сегодня навернулся поезд с 500 пассажирами. В Китае поезд. В Японии снова землетрясение. В Южном Судане застрелили человека после подписания договора с правительством.
В Сирии сегодня навернулся поезд с 500 пассажирами. В Китае поезд. В Японии снова землетрясение. В Южном Судане застрелили человека после подписания договора с правительством.
или двойные стандарты. одно и то же количество погибших в ситуации, произошедшей в какой-нибудь европейской или африканской стране вызывает разный отклик в обществе
да, и Вы не ответили: любите убийц? я интересуюсь, потому что фразу чувак вообще меня поразил до глубины души можно понять двояко, пост ведь про идентификацию.
нет, я не люблю убийц, особенно в понятии любви считаю что в каждом можно найти и за что любить / уважать человек и за что его ненавидеть / презирать ну - убил. для него своя истина. меня удивили его цель и оперативность - подорвать машину и через час расстреливать на острове людей. и при том, что по внешности как раз не психопат какой, ни маньяк, а вполне себе адекватный человек. человек, понимающий и осознающий свой выбор. было бы интересно в этом разобраться, но я не психоаналитик и не работаю с заключенными убийцами
Его внешность, признаться, меня впечатлила. До абсурда правильная нордическая физиономия. Тем страшнее представляется произошедшее. Когда это случилось, мы были в Стокгольме, смотрели телевизор. По-шведски я понимаю чуть менее, чем плохо, к тому же никто тогда вообще ничего не знал толком. Так что первая мысль после подрыва здания в Осло была об исламских терористах. С подозрением, что следующий удар будет по нам. Пережила пару неприятных минут. А это оказался норвежец. Почитала труд, где Брейвик выражает свои соображения по поводу мультикультурализма (на английском, что забавляет). Любопытный пример патографии. Печально то, что идеи, которые могу при определенном угле зрения показаться вполне годными, таким вот образом дискредитируются. Потому что даже с позиций радикального расизма чудовищным представляется расстрел белокурых детей собственной нации. Это невозможно понять и оправдать. И, конечно, огромная разница есть между непредвиденными катастрофами (в России вот ко дну идут неисправные суда) и холодным, расчетливым расстрелом беззащитных подростков хорошо подготовленным мужчиной. В последнем случае мы имеем дело со злой волей. Так что да, 80 человек - это очень много.
А что вы имели в виду под идентификацией? соотнесение себя с ним. Согласитесь, произошедшее беспрецедентно в своей абсурдности, Брейвик, в одиночку выкашивающий без внятной цели кучу народа, похож на персонажа какого-нибудь боевика, этакий безумец, "американский психопат". Эта бессмысленность убийств и ажиотаж СМИ невольно ассоциируется у меня с американскими серийными убийцами 20 века: они ведь были чёртовыми звёздами. Поэтому, когда сейчас адвокат Брейвика говорит, что его клиент, видимо, живёт в каком-то собственном мире, ибо считает, что по всей Европе теперь происходят революции, он <адвокат> в общем, не прав. Брейвик создал прецендент. Его облизала пресса. Его кое-кто увидел. Думаю, теперь мы действительно живём в несколько ином мире, и в Европе, которую очередная захлестнула волна осточертевшей эмиграции осознала: экстремизм как орудие борьбы может быть применён не только исламистами, но и их противниками. Остаётся лишь надеятся, что психов и идиотов найдётся мало Ну или надеятся на спецслужбы Даже не знаю... Я прям жду теперь Белый Террор.
Tiresias с американскими серийными убийцами 20 века: они ведь были чёртовыми звёздами Как "Прирожденные убийцы"? Те убивали хотя бы из чистого удовольствия от убийства. Бездоказательный сумасшедший мне как-то милее маньяка "с убеждениями". Опять же, есть такая подростковая тема - вдарить по одноклассникам очередью: получай, жестокий мир. Но и в этом контексте про соотнесение все же не поняла. У меня даже в худшие годы не было желания никого застрелить без причины.От взрослого же человека, против слабых, это просто некрасиво - к впросу об этическом и эстетическом. экстремизм как орудие борьбы может быть применён не только исламистами, но и их противниками Это точно. У нас (европейцев) тоже есть опыт - правда, в основном, из области самосожжений и самозакапываний. Ситуация "белого террора" была бы отчасти понятна, если бы речь шла об ударе против агрессивных исламистов или криминальных негров (жила я как-то в парижском негритянском квартале, хехе). Брейвик пишет, что таким образом ничего не добъешься, но тут мне видится какой-то существенный логический пробел, не говоря уже о моральном содержании. Так и не могу понять, как фундаменталист мог поднять руку на детей своей нации и религии.
если бы речь шла об ударе против агрессивных исламистов или криминальных негров потому-то его акт насилия против подростков, пусть и из партийного лагеря, пусть он будто и пытался там достать ту даму из правительства, которая, оказалось, уехала раньше, всё равно выглядит бессмысленным, и на меня лично произвёл впечатления убийства ради убийства, не очень-то я верю, что таким способом Брейвик пытался достичь какой-то политической цели, равно как и не верю особо в его убеждения. Мне кажется, в психике его причина и следствие поменялись местами: он не пошёл убивать, чтобы отстоять свои убеждения, он создал свои убеждения, чтобы оправдать для себя какими-то построениями жажду убийства, что зрела в нём.
Tiresias в психике его причина и следствие поменялись местами Воот! Я тоже так думаю. Что-то подобное сказала накануне знакомому германофилу: kira-fuchs.diary.ru/p164774018.htm Думаю, он увидел, что та дама уехала, и покрошил всех от обиды.
23.07.2011 в 18:46
23.07.2011 в 19:17
23.07.2011 в 19:21
23.07.2011 в 19:28
В Китае поезд.
В Японии снова землетрясение.
В Южном Судане застрелили человека после подписания договора с правительством.
Каждый день. Подумаешь, трагедия...
23.07.2011 в 20:57
23.07.2011 в 22:20
В Китае поезд.
В Японии снова землетрясение.
В Южном Судане застрелили человека после подписания договора с правительством.
Каждый день
такое лицемерие
23.07.2011 в 23:05
24.07.2011 в 14:02
24.07.2011 в 14:05
я интересуюсь, потому что фразу чувак вообще меня поразил до глубины души можно понять двояко, пост ведь про идентификацию.
24.07.2011 в 14:48
считаю что в каждом можно найти и за что любить / уважать человек и за что его ненавидеть / презирать
ну - убил. для него своя истина.
меня удивили его цель и оперативность - подорвать машину и через час расстреливать на острове людей. и при том, что по внешности как раз не психопат какой, ни маньяк, а вполне себе адекватный человек. человек, понимающий и осознающий свой выбор. было бы интересно в этом разобраться, но я не психоаналитик и не работаю с заключенными убийцами
24.07.2011 в 14:59
меня смущает только, что он стрелял в подростковом лагере - видится в этом какое-то желание утвердится за счёт слабых, комплекс какой-то...
24.07.2011 в 15:44
24.07.2011 в 16:01
ах, вот оно что ^__^
27.07.2011 в 01:48
Когда это случилось, мы были в Стокгольме, смотрели телевизор. По-шведски я понимаю чуть менее, чем плохо, к тому же никто тогда вообще ничего не знал толком. Так что первая мысль после подрыва здания в Осло была об исламских терористах. С подозрением, что следующий удар будет по нам. Пережила пару неприятных минут.
А это оказался норвежец.
Почитала труд, где Брейвик выражает свои соображения по поводу мультикультурализма (на английском, что забавляет). Любопытный пример патографии.
Печально то, что идеи, которые могу при определенном угле зрения показаться вполне годными, таким вот образом дискредитируются. Потому что даже с позиций радикального расизма чудовищным представляется расстрел белокурых детей собственной нации. Это невозможно понять и оправдать.
И, конечно, огромная разница есть между непредвиденными катастрофами (в России вот ко дну идут неисправные суда) и холодным, расчетливым расстрелом беззащитных подростков хорошо подготовленным мужчиной. В последнем случае мы имеем дело со злой волей. Так что да, 80 человек - это очень много.
А что вы имели в виду под идентификацией?
27.07.2011 в 15:38
соотнесение себя с ним. Согласитесь, произошедшее беспрецедентно в своей абсурдности, Брейвик, в одиночку выкашивающий без внятной цели кучу народа, похож на персонажа какого-нибудь боевика, этакий безумец, "американский психопат". Эта бессмысленность убийств и ажиотаж СМИ невольно ассоциируется у меня с американскими серийными убийцами 20 века: они ведь были чёртовыми звёздами. Поэтому, когда сейчас адвокат Брейвика говорит, что его клиент, видимо, живёт в каком-то собственном мире, ибо считает, что по всей Европе теперь происходят революции, он <адвокат> в общем, не прав. Брейвик создал прецендент. Его облизала пресса. Его кое-кто увидел. Думаю, теперь мы действительно живём в несколько ином мире, и в Европе, которую очередная захлестнула волна осточертевшей эмиграции осознала: экстремизм как орудие борьбы может быть применён не только исламистами, но и их противниками. Остаётся лишь надеятся, что психов и идиотов найдётся мало
27.07.2011 в 16:16
с американскими серийными убийцами 20 века: они ведь были чёртовыми звёздами
Как "Прирожденные убийцы"? Те убивали хотя бы из чистого удовольствия от убийства. Бездоказательный сумасшедший мне как-то милее маньяка "с убеждениями".
Опять же, есть такая подростковая тема - вдарить по одноклассникам очередью: получай, жестокий мир. Но и в этом контексте про соотнесение все же не поняла. У меня даже в худшие годы не было желания никого застрелить без причины.От взрослого же человека, против слабых, это просто некрасиво - к впросу об этическом и эстетическом.
экстремизм как орудие борьбы может быть применён не только исламистами, но и их противниками
Это точно. У нас (европейцев) тоже есть опыт - правда, в основном, из области самосожжений и самозакапываний. Ситуация "белого террора" была бы отчасти понятна, если бы речь шла об ударе против агрессивных исламистов или криминальных негров (жила я как-то в парижском негритянском квартале, хехе). Брейвик пишет, что таким образом ничего не добъешься, но тут мне видится какой-то существенный логический пробел, не говоря уже о моральном содержании. Так и не могу понять, как фундаменталист мог поднять руку на детей своей нации и религии.
27.07.2011 в 16:24
потому-то его акт насилия против подростков, пусть и из партийного лагеря, пусть он будто и пытался там достать ту даму из правительства, которая, оказалось, уехала раньше, всё равно выглядит бессмысленным, и на меня лично произвёл впечатления убийства ради убийства, не очень-то я верю, что таким способом Брейвик пытался достичь какой-то политической цели, равно как и не верю особо в его убеждения. Мне кажется, в психике его причина и следствие поменялись местами: он не пошёл убивать, чтобы отстоять свои убеждения, он создал свои убеждения, чтобы оправдать для себя какими-то построениями жажду убийства, что зрела в нём.
27.07.2011 в 16:39
в психике его причина и следствие поменялись местами
Воот! Я тоже так думаю.
Что-то подобное сказала накануне знакомому германофилу: kira-fuchs.diary.ru/p164774018.htm
Думаю, он увидел, что та дама уехала, и покрошил всех от обиды.
27.07.2011 в 17:25