Tiresias oh, Satan

пятница, 27 ноября 2015

Encore un moment, monsieur le bourreau

22:45 Книги 2015. Часть II
★ ★ ★ идеально
★ ★ превосходно
★ хорошо
- плохо

я рекомендую. Стоит прочесть. Мне кажется, что эта книга вам понравится. Классике никаких рекомендаций не ставлю, не нуждается.
Это самостоятельная характеристика, отдельная от моей оценки книги.

____________________________________________________________

23-78

@темы: книги

URL
Опыт - дорогой учитель, но для глупцов другого нет
Вчера 40-летняя Лина чуть не повесилась в туалете на собс...
Пока мы не делаем себя сами - все наше делается за нас, и...
http://www.haroldsplanet.co.uk/
Sprcial thanks for Gas 13 Иногда знание дает очень м...
До понедельника уехал. P.S. Сделайте, пожалуйста,...

27.11.2015 в 23:40

27.11.2015 в 23:40
Почему-то Мольера не проходят в школе?
У нас проходили. Было скучно :D
Слушай, всегда было интересно, у вас в школе обычно одна литература или две (русская и зарубежная)?
URL

28.11.2015 в 10:05

28.11.2015 в 10:05
озадачила. По-моему одна русская литература: не могу вспомнить, как мы "проходили" какого-нибудь зарубежного автора. А! Льюиса Кэрролла классе в 5-ом. Как бы то ни было, "литература", один предмет, одна оценка
URL

28.11.2015 в 13:28

28.11.2015 в 13:28
То есть даже ни Гамлета, ни Фауста, ни Грегора Замзы даже в общем курсе? Вау. Нет, у меня были смутные подозрения о том, что если общий курс, то будет перекос в сторону отечественной литературы, но не подозревала, что даже Шекспира не проходят.
Помнишь, ты писал отзыв на книжку с антологией стихов - там, где перевод и оригинал? Нашла там стих Рембо, который в школе в оригинале учила, такие ужасные воспоминания нахлынули :D
URL

28.11.2015 в 19:08

28.11.2015 в 19:08
Я сейчас погуглил — школьная программа предполагает и русскую, и зарубежную, но у меня в школе была только русская. Хотя, опять же, Кэрролл...

То есть даже ни Гамлета, ни Фауста, ни Грегора Замзы даже в общем курсе? Вау.
Ромео и Джульетта на летнем чтении были. Возможно, там были и Фауст. и Кафка, но я никогда не читал летнее :-D

Вот уж Рембо точно не было :-D

А у вас украинская и зарубежная как два предмета?
URL

28.11.2015 в 19:41

28.11.2015 в 19:41
Я сейчас погуглил — школьная программа предполагает и русскую, и зарубежную, но у меня в школе была только русская.
Может еще от поколения зависит?

А у вас украинская и зарубежная как два предмета?
угу, надо же хоть когда-то отвлекаться от тяжелой крестьянской доли и страданий украинского народа. К тому же что без Онегина, что, к примеру, без понятия "хокку" было бы печально - школа все же хоть как-то формирует кругозор.
Я сперва заподозрила, что в России не так по обрывкам каких-то обсуждений русской литературы, потом оказалось, что поколение моих родителей (80-е) тоже не учило то, что учила я, попыталась погуглить, и тут оказалось, что сайты по запросу "зарубежная лит-ра" ведут в большинстве своем на домены .юа. Тут-то меня начали мучить сомнения)
URL

01.12.2015 в 08:51

01.12.2015 в 08:51
Может еще от поколения зависит?
вестимо. переписывают эти программы наверняка

угу, надо же хоть когда-то отвлекаться от тяжелой крестьянской доли и страданий украинского народа
я извиняюсь за имперские замашки, но украинской литературы действительно хватает на целый курс? чо мы тогда нихрена не знаем про вашу литературу, кроме Шевченко?

что, к примеру, без понятия "хокку" было бы печально - школа все же хоть как-то формирует кругозор.
я раньше не задумывался об этом, но правда же. Какой громадный пробел! Пробел размером с мировую культуру! С другой стороны, если изучение «мировой истории», «мировой художественной культуры» и «русской литературы» особенно не помогло, то изменил бы что-то еще один предмет? Я сейчас прям вообще невысокого мнения об уровне культурной осведомленности россиян
URL

01.12.2015 в 13:28

01.12.2015 в 13:28
я извиняюсь за имперские замашки, но украинской литературы действительно хватает на целый курс?
Э-э, батенька, прикол в том, что этот курс как раз во времена империи и был разработан. Как работала система: в СССР у республики (любой) не во всех школах, но были отдельно предметы со своим языком и литературой и, соответственно, русским и литературой (может, с вкраплениями зарубежки). В наследство у нас осталась укр. лит., а упор с русской лит-ры ушел на весь мир (хотя, конечно, больше на лит-ру западного мира, хокку так, вспомнили и забыли).
Поэтому, учитывая это наследство, ученик на уроке укрлит. часто месяцами читает о том, как крестьянам и крепостным плохо, ой, плохо, крестьяне и паны, паны и крестьяне, хіба ревуть воли, як ясла повні, на майдані коло церкви революція гуде, хай чабан, усі гукнули, за отамана буде. Не, курс переработали и переставили акценты, вставили тех, кого гнобили при ссср, раскритиковали тех, кто "революція гуде", но в целом - с настроем все очень плохо, три четверти времени страдают, то от панов, то от советской власти.

Вообще, читать есть что, полно крутых вещей) Но много ли ты знаешь, например, о чешской литературе? О польской?

кроме Шевченко?
ну как, бывший крепостной, пишет о страданиях, о панах, обзывал царицу печерицей (шампиньоном)... Талант есть, но ведь и фигура какая для промоушена.

мировой художественной культуры
у вас была художественная культура?!

Я сейчас прям вообще невысокого мнения об уровне культурной осведомленности россиян
я к тому, что школа - зачастую единственное место, в которой кто-то что-то читал. Может от "анны карениной" и стонут, но хотя бы примерно представляют, что она о семейной жизни и знают, кто бросился под поезд. Ну, неплохо бы было, если люди хотя бы смутно представляли, что дон кихот - этот такой литературный герой с бессмысленных и скучных уроков лит-ры, а не член итальянской мафии. Формирование общего культурного пространства, все такое.
URL

01.12.2015 в 21:26

01.12.2015 в 21:26
были отдельно предметы со своим языком и литературой и, соответственно, русским и литературой
аааа. Нет чтобы разработать курс "культура народов СССР" хотя б на год.

крестьяне и паны, паны и крестьяне
:lol:

Но много ли ты знаешь, например, о чешской литературе? О польской?
В том-то и дело, что больше, чем об украинской, Анамирта! Кундера, бравый Швейк, Юлиус Фучик, Божена Немцова, по Яромиру Эрбену я тебе кино советовал. Опустим Кафку и Майринка как Пражских, но не чешских? Польских знаю только Лема, Ежи Леца и Сапковского. Но всё равно получается больше, чем просто знание фамилии "Шевченко". Кстати, много украинских фантастов, пишущих на русском — их можно считать за украинскую литературу?
Интересно. Мы вот как бы знаем Великую французскую, русскую и немецкую Литературу (вставь какую хочешь еще из имеющих отдельную полку и переводческую школу). Догадываемся о великой китайской. И предполагаем, что если о какой еще литературе ничего не слышно, значит социальные условия не позволили народу сформировать в должной мере эту часть культуры или типа того. А вдруг там на самом деле такие бриллианты! такие!

у вас была художественная культура?!
типа да. То есть, в других школах была, а в моей "типа была" :-D наверное, хороший предмет :-D у вас нет?


школа - зачастую единственное место, в которой кто-то что-то читал.
аминь
ты права, может как-то помогло бы. А может, как уроки физики, которые не мешают верить в бога гороскопы ведьм и привидений.
URL

01.12.2015 в 23:12

01.12.2015 в 23:12
Польских знаю только Лема, Ежи Леца и Сапковского
а как же Сенкевич с Мицкевичем? :-D Я, честно говоря, когда вспомнила о Чехии, сперва думала о композиторах - я их могу слету назвать человек пять, а если подумать, то и десять, но они практически никогда не мелькают в многотомных историях западной музыки (а если это не русская книга, то там и из русских никого, кроме Чайковского и, например, Стравинского с большой вероятностью не будет. И те не всегда). Ну может не титаны, но приятные ребята, многих из которых я нежно люблю. Вот точно так же в том же курсе укрлит много приятных ребят, одного только в сентябре вспоминала с нежностью и сейчас думаю, что в его случае до жирафа (меня) таки дошло.

Кстати, много украинских фантастов, пишущих на русском — их можно считать за украинскую литературу?
Такая холиварная нажористая тема :-D:-D:-D Все переругались еще об Алексиевич. А Маркес испанский писатель? Так что, по-моему, можно смело приписывать к Шевченку Дяченок и прочих, если они, конечно, себя так и идентифицируют) Кто как говорит, тот так и пишет, да хоть на суржике (это скорее к сатире, но сам факт).
А еще ты, например, когда-то постил укр.песни, которые, если не ошибаюсь, тоже учили в курсе укрлит. А еще обрядово-календарные песни. Или летописи (вплоть до казацких). А еще спорных, в смысле чьи они, ребят типа Сковороды. Так что детям очень, очень весело все семь классов (а потом вся эта прелесть уходит на обязательное тестирование :horror2: )

А вдруг там на самом деле такие бриллианты! такие!
ну как бы... Много новогреческой литературы читал? Я - нет. А вдруг там?

А может, как уроки физики, которые не мешают верить в бога гороскопы ведьм и привидений.
тут вера во все: и в силу тока, и в силу ведьмы, и в мощь ГМО)

То есть, в других школах была, а в моей "типа была" :-D наверное, хороший предмет :-D у вас нет?
неее. Мы ограничивались рисованием, а вы прям культуру изучали?
URL

01.12.2015 в 23:15

01.12.2015 в 23:15
Вот, кстати, Мицкевич - тоже, зараза, спорный :lol:

аааа. Нет чтобы разработать курс "культура народов СССР" хотя б на год.
я бы и сейчас почитала)
URL

02.12.2015 в 11:43

02.12.2015 в 11:43
там и из русских никого, кроме Чайковского и, например, Стравинского с большой вероятностью не будет. И те не всегда
вот и доказательство, что величие и прекрасность где-то прячутся и лежат не переведенные, как эти чешские и русские композиторы!

Все переругались еще об Алексиевич
гыгы. мне почему-то кажется, что она всё пост-советское пространство, добивающееся её сейчас, ненавидит)
а Гоголь? вот где холивар!

а как же Сенкевич с Мицкевичем?
Про второго вообще в первый раз слышу, прости :-D

ну как бы... Много новогреческой литературы читал? Я - нет. А вдруг там?
Ой!

неее. Мы ограничивались рисованием, а вы прям культуру изучали?
в нормальных школах изучали) У меня этого мхк, наверное, полтора урока было) так что в моей школе тоже только рисовали)

я бы и сейчас почитала)
ага. В "Науке" выходил "эпос народов СССР"
URL

02.12.2015 в 16:28

02.12.2015 в 16:28
ага. В "Науке" выходил "эпос народов СССР"
у меня на даче все тома библиотеки всемирной литературы, среди которых тоже были сборники "... народов ссср", но ужасно отрывочные.

Про второго вообще в первый раз слышу, прости :-D
Титан польского романтизма! Моя позорная семерка в классе восьмом!
Кстати, об Иване Франко тоже не слышал? Прост интересно, как оно где-то там воспринимается.

гыгы. мне почему-то кажется, что она всё пост-советское пространство, добивающееся её сейчас, ненавидит)
вот с развалами империй и с этничностью тоже попробуй разберись.
URL

02.12.2015 в 19:57

02.12.2015 в 19:57
у меня на даче все тома библиотеки всемирной литературы,
обоже, ты профессорская внучка? *_*

Моя позорная семерка в классе восьмом!
обоже, десятизначная шкала оценки! :-D

Кстати, об Иване Франко тоже не слышал?
ни разу.

вот с развалами империй и с этничностью тоже попробуй разберись.
давай так: родились в империи, значит советские люди. Советская писательница Алексиевич :-D
URL

02.12.2015 в 19:58

02.12.2015 в 19:58
у меня на даче все тома библиотеки всемирной литературы,
обоже, ты профессорская внучка? *_*

Моя позорная семерка в классе восьмом!
обоже, десятизначная шкала оценки! :-D

Кстати, об Иване Франко тоже не слышал?
ни разу.

вот с развалами империй и с этничностью тоже попробуй разберись.
давай так: родились в империи, значит советские люди. Советская писательница Алексиевич :-D
URL

02.12.2015 в 22:04

02.12.2015 в 22:04
обоже, десятизначная шкала оценки! :-D
двенадцати: 12 - 5 с плюсом, 11 - 5, 10 - 5 с минусом и тэ дэ
До сих пор не могу переучится на десятизначную, все кажется, что десять - это не высший балл, а так, пятерка из жалости

обоже, ты профессорская внучка?
неа, инженерская. Но тем, что на деньги от этих томов можно было купить машину, до сих пор гордятся.

ни разу.
а тем временем во всемирке есть целый том с его сочинениями)

давай так: родились в империи, значит советские люди
я про любую империю. Ищу османскую музыку - читаю многоэтажные маты о том, что у турков ничего своего, поганые плагиатчики у греков/армян/еще кого-то. Пообщалась летом с одним турком "а чо эти греки на Византию претендуют, всё наше!" Такие родные холивары, сил нет.

Советская писательница Алексиевич :-D
Мне кажется, что в такой ситуации важно, что сам человек думает и с кем себя связывает. Я, честно говоря, не знаю, что там у Алексиевич :gigi:
URL

02.12.2015 в 22:45

02.12.2015 в 22:45
двенадцати: 12 - 5 с плюсом, 11 - 5, 10 - 5 с минусом и тэ дэ
мне таких оттенков не постичь. Как видно из моего поста - мне с 5-то баллами не справится :-D Как раз наследие школы, наверное: вроде шкала 5-балльная, но 1 и 2 - это не оценки, а провал, значит остаются только три градации!

что на деньги от этих томов можно было купить машину, до сих пор гордятся.
ого. Есть чем! Впечатляющая у тебя библиотека

Пообщалась летом с одним турком "а чо эти греки на Византию претендуют, всё наше!"
хо-хо. А еще такая имперская проблема: пожирание местечковой культуры и языка. Каталонская литература?

Мне кажется, что в такой ситуации важно, что сам человек думает и с кем себя связывает
согласен. Вроде. Если Кадзуо Исигуро объявит себя японским писателем? :-D
URL

02.12.2015 в 23:19

02.12.2015 в 23:19
Если Кадзуо Исигуро объявит себя японским писателем?
он сказал People are not two-thirds one thing and the remainder something else. Temperament, personality, or outlook don't divide quite like that. The bits don't separate clearly. You end up a funny homogeneous mixture. This is something that will become more common in the latter part of the century—people with mixed cultural backgrounds, and mixed racial backgrounds. That's the way the world is going.
Исчерпывающе, как по мне :D Ну и на заднем фоне критикам остается рассказывать про истоки и влияние)

Каталонская литература?
Я читала! В упор не помню кого, но читала. Но каталонцы - ребята решительно настроенные, я боюсь, они в поиска корней тоже очень сильно бодаются :D

провал, значит остаются только три градации!
так бывают разные сорта... провала.
URL

03.12.2015 в 16:59

03.12.2015 в 16:59
Человечество станет гомогенным? Будто бы к этому идет, но очень уж медленно идет.

Я читала!
«Я исповедуюсь»! Как раз в книжном прочитал "переведено с каталонского..."

так бывают разные сорта... провала.
хаха. "Кол" — оценка демонстративная, истерическая) Ты не просто не сдал, но еще и сильно достал, неси дневник, и чтоб завтра подпись родителей была.
URL